Vom Set bis zum Saal: Die Menschen hinter dem Film
Shownotes
Der April steht im Culture Club ganz im Zeichen des Films. Zwischen Kino, Festival und Filmproduktion entsteht ein Gespräch darüber, was einen starken Film ausmacht und wie er heute sein Publikum findet, weit über Unterhaltung hinaus. Darüber hat Lars Meier mit drei Gästen gesprochen, die die Branche auf unterschiedliche Weise prägen: Verena Gräfe-Höft (Junafilm), Matthias Elwardt (Zeise Kinos) und Benjamin Seikel (B14 Film). Sie sprechen über kreative Prozesse, unternehmerische Entscheidungen und die Frage, wie Filme sichtbar werden. Gleichzeitig geht es um Hamburg als Filmstandort: zwischen Anspruch, Realität und Potenzial. Aufgenommen wurde diese Folge im Zeise Kino in Ottensen und präsentiert wie immer von HVV Switch, der besten App fürs Mobilbleiben in Hamburg.
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00:00:00: Hier sitzt
00:00:00: die Kultur der Stadt
00:00:02: zusammen.
00:00:03: Der Kaltscher Club!
00:00:05: Fragen
00:00:05: an die Kultur und
00:00:07: Antworten der
00:00:08: Macher, nur im
00:00:09: Ahoi-Kaltscher-Club
00:00:11: Vom Set bis zum Saal, die Menschen hinter dem Film.
00:00:14: Herzlich willkommen zur zweiundvierzigsten Ausgabe des Kalscher Clubs!
00:00:18: Der April steht bei uns ganz im Zeichen des Films.
00:00:21: zwischen Kinofestival und Filmkultur entsteht ein vielschichtiges Panorama das zeigt film ist weit mehr als Unterhaltung.
00:00:29: darüber sprechen wir heute mit drei Gästen die die Film- und Kinolandschaft auf unterschiedliche Weise mitgestalten Verena Gräfe-Höft, Produzentin und Geschäftsführer der Juna Film GmbH.
00:00:39: Matthias Elvard, Kinobetreiber und Geschäftshörer der Zeise-Kinos.
00:00:47: Aufgenommen wird diese Folge im Zeise-Kinum Schönenotten-Sinn und präsentiert wie immer von HVV Switch der besten App fürs Mobilbleiben in Hamburg.
00:00:57: Verena, du wurdest neunzehnt einsebzig in Hamburg eines Bückel geboren hast den Hamburg studiert und parallel für Radio & NDR gearbeitet.
00:01:05: nach Auslandsaufenthalten warst du im Kulturmanagement in Augsburg tätig.
00:01:09: zurück in Hamburg Hast Du Creative Producing Studiert?
00:01:12: Zwei Tausend Neuen Juna Film gegründet und seitdem preisgekrönte Filme wie Tore Tanz und Endboy produziert.
00:01:20: Liebe Verena, was ist denn jetzt so gerade das Projekt?
00:01:24: Was dich am meisten bewegt und beschäftigt!
00:01:28: Es ist eigentlich immer das nächste Projekt logischerweise.
00:01:31: Ich drehe jetzt nach dem Sommer meinen nächsten Kinofilm mit Julia Drache, die ja mit Andrew Bird und Fatig angefangen hat noch im Bereich als Editoren, die an der HMS studiert hat unserer Filmhochschule hier und auch einen Kurzfilm Oscar gewonnen hat Warte Wote ein fantastischer Film und das wird ihr Langzeitspielfilm-Kinodebüt.
00:01:56: Sehr schön!
00:01:56: Matthias, du wurdest in Lübeck geboren und hast Betriebswirtschaft in Hamburg
00:02:02: und Cork studiert.
00:02:03: Und während deines Studiums bereits im Kino Tickets verkauft?
00:02:06: Nach deinem Abschluss bist du bis zum Jahr zwei tausend achtzehn im Abathon geblieben und war später Programmchef, Geschäftsführer und Gesellschaftler.
00:02:13: Wurde es mehrfach für das beste Kinoprogramm ausgezeichnet Und war es viele Jahre in Filmschiris wie der Berlinale Aktiv.
00:02:19: Seit Jahrzehnteinzehn leitest du die Zeise-Kinos in Hamburg.
00:02:24: Auf welches Projekt freust Du Dich denn jetzt so im frühen Sommer oder im Hochsommer?
00:02:29: Was ist so Dein Ding, wo Du sagst Boah das wird super!
00:02:33: Bei den Filmen freue ich mich natürlich sehr auf Sandra Hüller in Rose Ende April.
00:02:38: Das ist einfach großes Kino und da kommt auch der Regisseur und Darsteller zur Premiere hier ins Zeise, dann gucke ich einfach was kann uns bringt?
00:02:49: Es gibt sehr viele tolle deutsche Filme dieses Jahr.
00:02:52: Andreas Dresen hat einen neuen Film nach einem Buch von Elke Heidenreich, Alte Liebe Fatig hat eine Geist der Geschichte, kann man wohl sagen in Hamburg gedreht die auch schon fertig ist.
00:03:03: Die im Herbst ins Kino kommt.
00:03:04: also da kommen viele spannende Filme und wir bereiten wieder unser Open Air vor im Innenhof des Rathauses von Altona.
00:03:12: Sehr schön!
00:03:13: Benjamin Seikel, du wurdest in Frankfort am Main geboren und hast Film- und Fernsehproduktionen in Pozzambabelsberg studiert.
00:03:20: Nach Stationen bei Aspekt Telefilm, Markenfilm und C-Films leitest Du heute B-IV Filme und Gerda Filmen.
00:03:26: Für Vier Könige wurdest Du mit der Bronzenin Lola ausgezeichnet.
00:03:30: dein aktuellstes Projekt ist Ein Sommer In Italien WM-Ninzeintneunzig ein Kinodokumentarfilm den Du produziert hast.
00:03:38: Der läuft noch in den Kinos, aber wahrscheinlich bist du auch schon genauso wie Verena ein bisschen weiter.
00:03:44: Woran arbeitest du jetzt?
00:03:46: Ach, wir haben auch so ein paar verschiedene Projekte.
00:03:49: Meistens im Sportbereich darf ich noch nicht richtig darüber reden weil das sind alles Leute mit denen wir noch gar nicht die Verträge geschlossen haben aber schon... Du hast
00:03:58: mutmaßlich Dokumentaraufnahmen über meine Teilnahme in den Bundesjugenspielen gefunden
00:04:02: oder?
00:04:02: Ja genau!
00:04:02: Deswegen hatte ich überlegt da nochmal ran aber wir haben ja noch nicht den Vertrag gesprochen
00:04:06: und dann müssen wir mal
00:04:06: gucken dass wir uns zahinig werden.
00:04:08: du bist ja immer so treuer Aber es gibt tatsächlich so zwei, drei größer Dokumentationen.
00:04:17: Eine Hype-Dokumentarisch Fiktion.
00:04:20: Blöd darüber darf ich eigentlich auch noch nicht so richtig reden.
00:04:23: Dann lassen wir das!
00:04:24: Verena du bist ja ein bisschen so'n Trüffelschwein was so Regitalente?
00:04:29: aber natürlich auch bei den Schauspielern lässt Du immer ein gutes Händchen haben weil dafür ist ja das Casting zuständig.
00:04:36: Was muss denn ein Projekt überhaupt haben, wenn du einen Buch oder dann vielleicht auch ein Rehbuch liest wo du sagst
00:04:42: ja
00:04:42: das will ich machen.
00:04:45: Kommt da so ein Gribbeln, wie erste Liebe oder so irgendwie im Bauch?
00:04:48: Oder was passiert da.
00:04:50: Ja also es ist auf jeden Fall gibt es keine wirkliche Blaupause bei mir das kann ich schon mal sagen.
00:04:56: Also ich mag tatsächlich unterschiedliche Genre obwohl man mich wahrscheinlich eher etwas in die düstere Ecke stellen wollen würde stimmt aber gar nicht unbedingt.
00:05:07: Aber es ist wirklich das Zusammenspiel der Geschichte der Macher, der Kreativen.
00:05:14: Und ich glaube jeder Produzent-Produzentin bringt auch seine eigene Biografie mit sich und das was ein Trigger hat.
00:05:21: also ich habe jahrelang als Journalistin gearbeitet und ich glaube dass Projekte die auf einer wahren Geschichte basieren die da so eine ja eine Realitätsnähe haben Das sind auf jeden Fall Geschichten mit denen kann ich relativ viel anfangen.
00:05:39: oder wo auch der Regisseur, die Regisseure sagt das ist etwas... Das basiert irgendwie auf eigenen Erfahrungen.
00:05:47: Da finde ich sage ich mal schnell einen Zugang zu.
00:05:50: und ansonsten mag ich aber auch Genre wahnsinnig gerne und habe damit ja auch angefangen und war damit auch bislang sehr erfolgreich.
00:05:59: und ich persönlich finde da ist noch Luft nach oben.
00:06:04: Matthias Was muss denn wohl ein Film haben, der hier im Zeise erfolgreich ist?
00:06:09: Das unterscheidet sich ja schon ein bisschen von den großen Kinoketten hier und wird natürlich vor allen Dingen auch beeinflusst von deinem persönlichen Geschmack.
00:06:18: Was kommt denn hier eigentlich dann überhaupt auf die Leinwand?
00:06:21: also das ist eine Mischung einmal aus filmischer Qualität dass kann man ja machen ohne dass man sich da groß streiten muss.
00:06:28: also ob ein Schauspieler gut ist, ob ein Drehbuch gut ist das sieht man ja und ob es eine emotionale empathische Qualität hat.
00:06:36: Ob man sich in die Geschichte begeben kann oder einfach davor sitzt und sagt atemberaubend was da mir jetzt erzählt wird.
00:06:46: Also es muss etwas Besonderes haben eine besondere Qualität Besondere Kraft, ich finde man merkt das besonders.
00:06:53: Wenn man Filme bei Festivals oder mit Publikum guckt dann merkt man ob eine Verbindung stattfindet zwischen dem was auf der Leinwand ist und dem Saal.
00:07:01: Und das finde ich sind die bewegenden Momente wenn man das merkt.
00:07:05: Der Film kommt an bei den Menschen im Sinne des Wortes und danach suche ich die Filme aus.
00:07:11: Musst ja auch du bist hier im Stadtteil Ottensinn Muss ja auch besonders politisch sein Oder vielleicht auch Gesellschaftskritiken fangen weil Denke mal, HP Kerlingfilme werden hier nicht so gut funktionieren oder?
00:07:25: Die haben wir auch gar nicht gespielt.
00:07:26: Also die müssen eine besondere Qualität haben und wir können ja immer nur auswählen Wir machen ja keine Filme selber sondern wir müssen einfach gucken was ist da, was interessiert die Menschen?
00:07:38: Und wir bieten eben sehr viel Gespräche an zu den Filmen und auch zu Dokumentarfilmen.
00:07:46: Wenn ihr
00:07:46: einen Sommer in Italien Habt ihr gespielt?
00:07:48: Oder spielt ihr noch?
00:07:50: Ich finde zum Beispiel den Film von Benjamin habe ich sehr früh gesehen und war total begeistert, weil er das sehr schön erzählt.
00:07:58: Das ist sehr persönlich.
00:07:59: aber Benjamin hat für mich auch einen Hamburg Klassiker gemacht, den ich nur empfehlen kann.
00:08:04: Obwohl er nicht mehr im Kino läuft sondern digital.
00:08:06: Er hat eine wunderschöne Doku gemacht über das Miniatur Wunderland.
00:08:09: Oh ja!
00:08:09: Die ist ganz stark.
00:08:11: da waren auch die braunen Zwillinge mehrmals hier in Zeise.
00:08:14: also es sind ein ganz starker Film übers Miniatura Wunder Land aber auch über die beiden.
00:08:18: Also ich finde... Das ist eigentlich ein Hamburg-Klassiker.
00:08:21: schon Ja
00:08:23: Achtung Achtungen Werbung.
00:08:26: Einfach immer am Start die HVV Switch App für euch, damit ihr jedes eurer Ziele in Hamburg und Umgebung erreichen könnt.
00:08:34: Einfach schnell und direkt ermöglicht die HvV Switch app euch den unkomplizierten Kauf von HVVO Tickets.
00:08:43: Zusätzlich dazu könnt Ihr mit der App ein Six-Chair, Share Now oder Miles Automieten einen Tier oder Voi E-Scooter oder Moja Shuttle buchen um bequem von A nach B zu gelangen.
00:08:56: Weitere Infos unter www.hvv-switch.de.
00:09:02: Achtung, das war ein Konsumhinweis!
00:09:07: Benjamin, wenn wir über die Auswahl von Projekten sprechen... Was war denn bei dir im Sommer los?
00:09:13: War das einfach schon mal ein ganz besonderer Sommer?
00:09:16: und dann auch diese FußballwM?
00:09:17: oder wie kam es zu?
00:09:18: dann, thirty-six?
00:09:19: Vermutlich eher thirty vier Jahre später auf die Idee da was drumzumachen.
00:09:25: also Ehrlich gesagt, das war tatsächlich mein erstes Turnier, was ich so miterlebt habe.
00:09:29: Fußballturnier – Ich war damals, was waren?
00:09:31: Das acht oder neun oder was und weiß jetzt gar nicht mehr wie alt!
00:09:34: Aber es war auf jeden Fall in der Jugend und mein erstens wirklich wahrgenommenes Turniere, woran ich mich noch erinnern kann.
00:09:40: Und irgendwie kam das gar nicht nach einer Jahreszahl.
00:09:44: Ich hatte ein Gespräch mit einem Kollegen von so ner Sportsvermarktung und wir haben uns einfach mal unterhalten und der sagte mir irgendwann Ja, übrigens hast du schon dieses Material gesehen von Seb Meier.
00:09:57: Und Seb Meyer hatte damals da gefilmt bei diesem wunderbaren Turnier und hat dann irgendwie dieses Material zwischenzeitlich verloren oder es wurde ihm geklaut und dann hat er das wiederbekommen irgendwie, hat er glaube ich zurückgekauft und so und dann ging ein bisschen das Gerücht rum... Das steckt zum Teil im Safe vom DFB und zum Teil bei ihm usw.. Zum Teil wurde's aber auch ausgestrahlt, aber das ist immer eine Grundvoraussetzung wo ich dann sage okay wir haben hier irgendwie was interessantes und wir haben ja Material, das vielleicht noch nie gesehen wurde oder gezeigt wurde.
00:10:34: Und
00:10:34: da lohnt es sich mal so ein bisschen zu suchen.
00:10:36: Man muss ja mal für die jüngeren Höhren erklären Bildmaterial wäre heute jetzt nichts seltenes weil jeder ständig sein Handy an hat.
00:10:44: Aber auch in meiner Erinnerung, ich war schon zwanzig.
00:10:46: Du warst im Übrigen elf wenn nicht dich daran ineinander darf.
00:10:50: War es tatsächlich so dass Zep-Majal für mich der allererste Prominente war?
00:10:54: Der mit so einer Kamera die ganze Zeit durch die Gegend gewackelt ist?
00:10:57: Wir wissen heute natürlich noch eine zweite Person Im Kader der Nationalmannschaft gab nämlich Bodo Ilkner.
00:11:04: aber das waren wirklich so ja auch noch Kameras Die im Grunde die Größe eines kleinen Koffers hatten und Das Material als solches war damals jetzt auch nicht, ich meine wenn man bedenkt dass jede Handyneuerung immer wieder damit preis das wieder neue megapixel angaben gemacht werden.
00:11:24: War da schon sehr schlecht.
00:11:25: Ja natürlich aber das ist und das ist das spannende Wenn du diese filme trotzdem auf einer großen Leinwand wie hier im Zeise oder eben in einem anderen kino was sogar noch eine größere leinwand hat zeigst Es funktioniert trotzdem.
00:11:38: Das haben wir auch im Miniaturwunderland, da haben die Jungs auch so ein bisschen dieses alte Material rausgekramt.
00:11:43: es ist völlig egal wie schlecht die Qualität ist.
00:11:47: Hauptsache das ist authentisch und wenn es authentisch rüber kommt dann schluckt der Zuschauer das total und nimmt es mit und kann das total gut integrieren.
00:11:55: also wir versuchen gar nicht dass irgendwie zu retuschieren oder schönzumachen sondern das ist einfach Ein Schatz, den man sozusagen zeigt und denen dann die Leute auch akzeptieren.
00:12:06: Gut es gibt ab und zu mal in der ersten Reihe Beschwerden Die sagen dann noch das war jetzt wirklich anstrengend und so weiter.
00:12:11: aber Das ist eigentlich immer dass in meinen Augen das schönste sind die schönsten Parts wo man dann ein bisschen sich eben in die Zeit zurück versetzt.
00:12:21: Jetzt hast du mit dem Miniatur-Wunderland-Film schon auch einen großen Erfolg gehabt.
00:12:26: Hast aber ja in deiner Vergangenheit auch fiktionale Projekte gemacht?
00:12:29: Willst jetzt wieder ein Dokumentarfilm machen bis jetzt eigentlich eher Dokumentarfilmproduzent?
00:12:33: oder kann man zwischen den Welten so schnell switchen?
00:12:36: Nein, ich glaube wir sind tatsächlich... Wir haben uns damals mit der Neugründung der B-IV-Filmen haben wir uns darauf konzentriert und gesagt, wir machen eigentlich nur noch Dokumentationen.
00:12:46: damit fahren wir sehr gut weil wir eine der ersten waren die das sozusagen gemacht haben.
00:12:50: Also das stimmt jetzt nicht ganz, weil es gibt natürlich hervorragende andere Dokumentationsfirmen auch größere und so weiter.
00:12:56: Aber ich glaube wir waren die Ersten, die so ein bisschen die Finanzierung anders gemacht haben und ein eigenes Risiko gegangen sind und gesagt haben Wir sind jetzt nicht unbedingt verpflichtet eine Filmförderung dazu zu bekommen.
00:13:10: Wir würden es auch so machen.
00:13:11: Wir versuchen mit unseren Distributoren zusammen andere Wege zu gehen dass wir sagen Wir teilen uns das Risiko auch in der Herausbringung.
00:13:21: Das heißt, wir gehen in die PNAs – das bedeutet Press and Advertisement.
00:13:25: also wir investieren in das was der Verleih normalerweise macht mit und haben dann aber auch ein Mitspracherecht und können sozusagen kontrollieren wohin gehen wir?
00:13:35: Und es geht natürlich nur mit Projekten, die ein größeres Potenzial haben an Zuschauerzahl weil sich das sonst natürlich hinten und vorne nicht rechnet.
00:13:45: Das geht natürlich wunderbar mit Projekten, die in der Sportswelt zu Hause sind.
00:13:50: Wir erleben jetzt so ein bisschen das Problem, dass wir durch die ganzen Streamer, die jetzt gekommen sind auf der einen Seite Angebote bekommen und was für sie zu machen oder es an die zu verkaufen.
00:14:03: aber wir erleben auch, dass der Markt sozusagen etwas gesättigt ist und auch etwas zerstört ist weil natürlich alle prominenten Leute Denken jetzt, sie können einen eigenen Film über sich machen.
00:14:17: Machen das meistens so dass Sie es dann entweder selber zahlen oder was in Auftrag geben und ist selbst kontrollieren und das machen wir eben nicht.
00:14:24: Wir sagen von Anfang an mit allen Partnern den wir arbeiten wir haben Final Cut also wir gehen rein und sagen wir entscheiden wie der film aussieht und entweder ihr kauft ihn oder ihr kauf den nicht.
00:14:36: Und damit fahren wir sehr gut weil wir immer sagen wir haben den journalistischen Ansatz und haben diese freiheit und die behalten auch
00:14:42: Verena, hört sie das nach einem verlockenden Geschäftsmodell an und stellt es jetzt auch alles um Masse und Dokumentation?
00:14:49: Nein aber mein Herz schlägt natürlich auch für Dokumentations- und ich freue mich schon den Film zu sehen.
00:14:54: Ich kann mich nämlich noch sehr genau daran erinnern als Deutschland Weltmeister wurde bin ich hier am Hauptbahnhof in den Zug gestiegen nach Paris und habe meine Interrail Reise angetreten...
00:15:06: Nach Italien!
00:15:08: Ja, auch nach Italien.
00:15:09: Aber erst nach über Paris und dann Italien.
00:15:12: und genau also von daher ich lieb das sehr und ich habe ein großes Herz für Dokumentarfilm.
00:15:20: aber mit den gängigen Methoden der Finanzierung muss ich sagen fand ich dass in Deutschland immer eine wahnsinnige Herausforderung das finanziell auf die Beine zu stellen.
00:15:30: wenn man sage ich mal so wie ich ja auch im independent Sektor arbeite konnte es mir schlicht weg manchmal einfach nicht leisten.
00:15:38: Also im Ausland zum Beispiel ist es nicht ungewöhnlich, wenn ein Dokumentarfilm da mehrere Millionen auch mal kostet.
00:15:46: das ist überhaupt nicht ungewöhnlich.
00:15:48: in Deutschland wird man angeguckt als ob man kurz vom Wahnsinn irgendwie regiert.
00:15:53: dabei muss man bedenken gerade also auch politische zum beispiel.
00:15:58: dokumentarfilme gucke ich selber super gerne.
00:16:00: oder auch im musikbereich bin ich auch wirklich süchtig nach.
00:16:04: Das liebe ich und kann das auch nur bestätigen, also diese authentischen Aufnahmen wenn man die sieht da wird mir auch immer ganz warm ums Herz weil man natürlich dann sofort sich erinnert.
00:16:14: und auch die Farbgebung und alles... Also da schlägt schon auch mein Herz für aber es ist hier wunderbar abgedeckt.
00:16:26: Matthias!
00:16:26: Du bist ja das beste Beispiel oder dein Kino ist das beste Beispiel dafür, dass ein Film nicht unbedingt teuer sein muss.
00:16:33: Sondern möglicherweise nur die richtige Prise Lokalkolorit hat.
00:16:37: Du hast schon mehrfach das richtige Händchen gehabt um völlig unbekannte und fast nördige Filme zu zeigen, die dann zu einem Dauerläufer wurden.
00:16:48: Erzähl mal!
00:16:49: Das ist einmal.
00:16:50: wir waren das dunkle Herz der Stadt über Gängeviertel, sechs Stunden.
00:16:54: Wir zeigen das in drei Teilen und wir zeigen es seit drei Jahren.
00:16:58: Und Andreas Kamers hat einfach einen tollen Film gemacht.
00:17:01: den haben wir im Juni wieder im Programm und wir haben regelmäßig seit über einem Jahr die Geschichte von Odden sind denen eine... ...fünfundzwanzigjährige mit dem Handy gedreht hat und sie hat alles gemacht.
00:17:13: also Laura hat Drehbuch gemacht produziert originelle Ideen gehabt Und die sitzt jetzt an Otten sind Teil zwei, also das und beide Filme haben jeweils gut zehntausend Besucher hier gehabt.
00:17:26: Das Besondere ist aber auch dass Laura und Andreas sehr häufig zur Vorstellung kommen.
00:17:31: Also man kann mit denen ins Gespräch kommen über ihren Film
00:17:36: Aber du bist schon so ein Trüffelschwein, oder?
00:17:38: Also jedes Mal wenn ich dich irgendwo auf einem Festival sehe, sei es in Cannes oder Berlinale.
00:17:43: Du bist auf jeder Veranstaltung die du sozusagen oder die da gescreen wird, jeder Film... Ich hab das Gefühl, dass ist...du lässt gar keinen Film aus!
00:17:53: Also ich habe sowas noch nie gesehen ehrlich gesagt.
00:17:55: Na danke für die Blumen aber nein, ich hab das schon, ich würde mal sagen, so'n Jagdinstinkt ist auch nicht das richtige Wort.
00:18:01: Das ist der Anspruch, das bestmögliche Kinoprogramm zeigen.
00:18:04: Und dann muss man eben die Filme sehen und wenn man zu den Festivals geht... ...ist es ja immer eine positive wie auch ne negative Auslese!
00:18:11: Der Verlei sagt er ja nicht.
00:18:13: Mein Film ist eigentlich missglückt.
00:18:15: Da musst du dich gar nicht drum kümmern sondern... Man muss auch diese sich angucken, die nicht gelungen sind oder sagen okay das ist der besondere Film.
00:18:21: und dann ist eben auch die Frage wie präsentiert man den Film?
00:18:24: macht man was Besonderes drumrum, lädt man die Presse ein und sagt einem Journalisten hier der Film ist gut mach doch mal etwas dazu.
00:18:35: Und wenn man die gut kennt und die Vertrauen haben und der Film wirklich gut ist dann funktioniert das auch manchmal.
00:18:40: also sowohl bei Lauras Ottensinn Dokumentation als auch bei der Dokumentations- oder Skengelfürtel haben wir es auch geschafft gute Presse zu bekommen.
00:18:49: Und ansonsten finde ich das spannend, einfach wieder wie es bei dir auch ist als Produzentin Verena.
00:18:55: Neue Leute zu entdecken neue Themen.
00:18:57: und dann sitzt man da und sieht dann eben den Kantoni Erdmann und weiß dass ein.
00:19:03: das berührt für mich eine der legendärsten Vorführungen weil wenn man sich überlegt einen deutscher Film Also deutschsprachlich, mit französischem und englischem Untertiteln.
00:19:13: Und der hat vier mal Szenen-Applaus gekriegt!
00:19:16: Das habe ich so im Kino noch gar nicht erlebt.
00:19:18: Das ist das diese tollen Momente wenn man einen neuen Künstler, einen neuen Schauspieler entdecken kann und dann auch sagen kann hinterher... kommen doch gerne ins Kino.
00:19:29: Sie hatten gestern Abend, ich glaube zum vierten oder fünften Mal den wunderbaren Johannes Hegemann zu Gast zu Silent Friend der ja immer noch dem Talierter atterwohnen ist und einen wunderbaren Solo-Abend hier regelmäßig hat in der Gaustraße.
00:19:43: also das ist einfach toll wenn man Regisseure Schauspieler wirklich von fast Film eins begleiten kann ja so man von Andreas Dresen oder von Sebastian Schipper habe Die kenne ich seit ihr am ersten Film.
00:19:57: Das ist einfach besonders und das... Glück, dass man sowas im Kino machen kann.
00:20:01: Katrin und mich ja auch!
00:20:02: Das weißt du ne?
00:20:03: Dass wir damals noch bei dir am Abbot von unsere Testvorführung hatten mit Tore Tanzt
00:20:09: lange
00:20:09: bevor wir irgendwo eingereicht haben Und du warst einer der ersten Menschen sage ich mal aus dem professionellen Umfeld die denen tatsächlich gesehen haben und wir haben ansonsten randommäßig wirklich nur Leute von der Straße reingeholt und ja und haben uns irgendwie über dein Feedback und was du dazu sagen, hat es natürlich wahnsinnig gefreut.
00:20:31: Also das war wirklich was Besonderes.
00:20:34: Danke ja!
00:20:36: Wenn die Verleiher schon nicht sagen der Film ist nicht so gut, frage an die beiden Produzenten an welchem Flop oder völlig missratenden Film seid ihr denn mal beteiligt gewesen und wie seid ihr damit
00:20:49: umgegangen?
00:20:50: Ja Benjamin, dann zähl mal auf.
00:20:51: Ne, ein Beispiel raus.
00:20:54: Ich kann mich ja nicht so erinnern.
00:20:56: Bist du eher Olaf Scholz jetzt hier?
00:20:58: Nein
00:20:59: ich gebe es offen zu!
00:21:00: Wir hatten mal einen Projekt, ich fand das eigentlich auch von der Idee her ganz schön... Das hieß sowas von da.
00:21:07: Das ist eine Romanverfilmung von Tino Harnekamp und das war irgendwie alles vielversprechend.
00:21:14: Aber da muss ich mir irgendwie an die eigene Nase fassen.
00:21:16: Wir haben das irgendwie
00:21:18: auch
00:21:18: spannend gemacht, wir haben so ein Club gegründet dafür und haben das nachgebaut und haben den auch wirklich gespielt und haben nicht Original-Schauplätzen, aber wir haben sozusagen auch versucht authentisch rüberzukommen.
00:21:31: Aber irgendwie ist uns das nicht gelungen!
00:21:34: Und das merkst du ja schon bei der Premiere... Ich weiß es noch damals, haben wir die bei dir gemacht Matthias?
00:21:41: Damals noch am Abathon und du merkst, ich meine Du hast natürlich immer Premieren Gäste die sind sowieso immer nett.
00:21:47: Hüftlich!
00:21:48: Weil sie eingeladen sind.
00:21:49: Aber du merkest es natürlich sofort.
00:21:52: von Minute eins Gehen die Leute mit?
00:21:56: Finden die das gut oder nicht?
00:21:57: Und die Frage ist ja was bedeutet Flop?
00:22:00: Also Flopp ist für mich wenn ich reingehe jetzt gibt's zwei Kriterien.
00:22:04: Das eine ist ein Flopp der sozusagen an einer Kinokasse in Flop ist.
00:22:08: das bedeutet finanziell den Bach runter geht.
00:22:10: Oder ist es ein Flop, weil die Kritiken schlecht sind?
00:22:13: In diesem Fall waren es beide Seiten.
00:22:17: Es war einfach leider nicht gelungen.
00:22:20: Wir haben keinen guten Film gemacht.
00:22:22: Aber
00:22:23: hast du es tatsächlich erst bei der Premiere gemerkt, dass er nicht rüber springt?
00:22:26: Oder ist das eigentlich schon bei den Dreharbeiten möglicherweise... Ja
00:22:29: im Nachhinein merke ich das schon aber du bist natürlich auch geblendet und du willst natürlich auch dran glauben und jetzt war jetzt auch nicht alles schlecht an dem Film.
00:22:39: Das ist jetzt auch gemeint zu sagen!
00:22:44: Film, der sozusagen emotional berührt.
00:22:46: Ich glaube das ist das was du gesagt hast Matthias.
00:22:49: Filme funktionieren dann wenn sie emotional den Zuschauer mitnehmen in egal welche Richtung.
00:22:56: und ich glaube Da muss man ganz einfach sagen dass will man sich da nie so.
00:23:02: Also natürlich hat man schon gemerkt Man hätte das vielleicht ein bisschen anders drehen können und so weiter.
00:23:06: aber Du bist so in so einem flow die ganze zeit Und du hast natürlich auch wahnsinnig viel geld darin und hast auch partner die du natürlich irgendwie weiterhin dabei haben willst und glücklich haben willst usw.
00:23:17: Und dann hofft man, aber am Ende ist es relativ schnell klar das wird schwierig.
00:23:24: Verena jetzt darfst du ausholen.
00:23:26: Oh mein Gott!
00:23:27: Die
00:23:28: Ehrlichkeit als Geschäftsmodell.
00:23:29: Ja
00:23:29: ja, die Ehrlichheit als Geschäftsmodell.
00:23:31: Das Problem ist ich mache ja nicht so wahnsinnig viele Sachen.
00:23:35: also Ich bin sehr boutique in der Auswahl sehr genau.
00:23:39: und ehrlich gesagt Filme, die ich mache sind halt klassischerweise häufig Festivalfilme und gewinnen dann halt Preise oder Laufenheit auf vielen Festivals.
00:23:48: Und das ist für mich halt ein Erfolg weil auch wenn ich jetzt einen Debüt filmen mache und ich schaffte es zum Beispiel mit dem politischen Horror Genre Film Schlaf in der Pandemie also zwanzig-zwanzig auf die Berlinale und später gewinnt er noch den Grimmelpreis ist ein Erstlingswerk gewesen von einem Regisseur da kann man nicht an der Kinokasse die Zahlen zählen, weil er ist irgendwie zweimal in dieser ganzen Pandemie aus dem Kino geflogen.
00:24:16: Aber ich empfinde das trotzdem als ein Erfolg auch für den Regisseur, der damit sozusagen seinen beruflichen Staat hingelegt hat weiter Macht in der Branche gelandet ist und wir damit diese Preise bekommen haben.
00:24:30: So gesehen stimme ich dir dazu, was bedeutet Erfolg?
00:24:33: Also ich kann zumindest sagen... Ich weiß warum ich jeden Film gemacht habe.
00:24:37: Manchmal wünscht man sich natürlich also ich glaube als Kinofilmproduzentin ist man immer auch gerade wenn man im Arthausbereich unterwegs ist fragt man sich was kann man noch machen?
00:24:47: wie kann man die Kinos voll bekommen?
00:24:50: welche zusätzlichen P&A-Sachen kann man sich noch überlegen.
00:24:54: Also das treibt mich schon wahnsinnig um, ne?
00:24:56: Weil ich schon glaube dass die Filme schon ihr Publikum finden sollten und manchmal fehlt dann vielleicht die richtige Ansprache.
00:25:03: also mich interessiert auch immer die Zusammenarbeit zwischen Kinoverleihproduktionen.
00:25:08: Also manchmal gibt es da Lücken!
00:25:11: Und das ist das was mich schmerzt manchmal wo ich denn das Gefühl habe okay warum haben wir da nicht die richtige Übersetzung gefunden oder schon mal gerade gesagt hat.
00:25:23: Also haben wir dann das Publikum nicht richtig angesprochen, wobei ich natürlich persönlich immer zutiefst überzeugt bin von meinen Projekten und den Filmemachern und die auch immer liebe wirklich und auch wirklich genau weiß warum ich was gemacht habe.
00:25:38: also von daher kann ich jetzt wirklich nicht einen sagen weil die haben alle auf A-Festivals ihre Premiere gefeiert und Preise gewonnen.
00:25:45: deswegen ist es für mich ein Erfolg.
00:25:48: der Titel deiner Biografie wird heißen mein Leben ohne eine Flops.
00:25:52: Nein, das möchte ich gar nicht so sagen weil ich finde so scheitert ist ja wiederum was anderes.
00:25:58: also woran scheitart man filmet z.B.. Hast du nicht
00:26:01: alle Erwartungshaltungen erfüllt?
00:26:04: Ja genau das meine ich ja gerade.
00:26:05: Da bräuchte
00:26:05: mir jetzt mal ein Titel.
00:26:07: Also dass man einfach sozusagen die Filme noch publikumswirksamer macht vielleicht, das wäre es dann vielleicht eher.
00:26:15: Im Prinzip trotzdem irgendwie wovon ja viele träumen den Festivalfilm aber der auch gleichzeitig im Kino funktioniert.
00:26:23: also an dem Erfolg arbeite ich noch.
00:26:26: Ist übrigens ein spannender Punkt finde ich an der ganzen Frage weil das ist ein Grund warum
00:26:31: ich
00:26:32: in die Dokumentation gewechselt bin mit den Dokumentarfilmen, die wir machen.
00:26:40: Das machen was wir immer wollten das heißt Wir bestimmen als Produktionsfirma, wir sitzen im Schnitt, wir sind total lästig!
00:26:48: Wir sitzen bis zum Ende im Snitt, wir bestimmen im Grunde genommen wie der Film aussieht Mit den Regisseuren.
00:26:53: das wissen die die Regisseure die mit uns arbeiten.
00:26:56: meistens ist es dann eben meine Geschäftspartnerin die dann auch gleichzeitig Regisseurin ist das natürlich das Beste weil du dich dann eben streiten kannst.
00:27:02: aber es bleibt bei uns Und das habe ich bei der Fiktion, bei diesen Riesenprojekten mit größeren Budgets und so weiter nicht gekonnt.
00:27:12: Ich hab irgendwann loslassen müssen und anderen vertrauen müssen.
00:27:17: Das ist auch gut so weil es gibt natürlich hervorragende Regisseure draußen aber man verliert so ein bisschen selber die Kontrolle.
00:27:24: oder ich war damals noch nicht soweit dass wir Joppa haben.
00:27:26: Es gibt wahrscheinlich auch Produzenten die haben das ganz anders im Griff.
00:27:29: Aber ich hätte immer die Angst, wenn ich jetzt wieder zurückgehen würde und einen Langfilm mache.
00:27:36: Dass ich das nicht ganz kontrollieren kann.
00:27:40: Und das ist was glaube ich tödlich sein kann bei der Herausbringung.
00:27:45: Wenn du es dann eben also wenn du sozusagen selber investierst und sagst Das ist dein Risiko Dann willst Du auch sozusagen am Ende dastehen und sagen dass genau der Film so wie du ihn haben willst kann er mal nicht wegen Scheitern, aber wenn er andersrum scheitert dann fühle ich mich schlecht.
00:28:03: Oder?
00:28:04: Ich mein letztes Jahr habe ich ein Film gedreht ohne Drehbuch und zwar nur mit Susanne Wolff Donky Days hatte Premiere in Locano tolle Schauspielerin Mit Laien und richtigen also professionellen großen deutschen Schauspielerinnen.
00:28:20: Und wir haben uns auf diese Reise mit der Regisseurin begeben die in Hamburg lebt Aber niederländeren ist.
00:28:26: Wir wussten Nicht wo die Reise am Ende hinfährt.
00:28:29: Wir hatten kein Drehbuch, es wurde ganz viel mit den Schauspielerinnen erarbeitet.
00:28:34: also wir wussten grob was die Geschichte ist.
00:28:36: aber da musste man sich sehr zum Beispiel im Loslassen üben und musste sich auf diesen wirklich verrückten Prozess einlassen.
00:28:44: und ich finde aber auch dass das zB weil last du hattest ja vorhin gefragt was treibt mich um?
00:28:52: Ach so, und wir haben aufs Sechzehn Millimeter noch gedreht.
00:28:54: Also es gab einfach so viele Dinge wo ich gedacht habe Wahnsinn!
00:28:59: Produktionstechnisch könnte das der absolute Selbstmord sein?
00:29:03: Habe ich total Bock drauf ist ja super schwierig Ist ja voll die Herausforderung.
00:29:07: Und ich weiß dass es für solche Projekte oft auch nicht so viele Produzenten gibt Die sich überhaupt auf sowas einlassen nämlich da muss man wirklich Ja auf Sicht fliegen sozusagen in gewisser Weise auch Vertrauen in den Prozess haben.
00:29:24: Anders kann man es nicht sagen, weil man kann's nicht kontrollieren.
00:29:28: Man sieht etwas ... In meinem Fall ist es die Regisseurin gewesen und ihr erster Kinofilm, den sie nur mit Leinen in Polen gedreht hat, die ich fantastisch finde also für mich einer der besten Filme mit Leyen gedrehen überhaupt, weil das überhaupt nicht sieht Und dann muss man einfach sich im freien Fall üben.
00:29:51: Klar weiß man es nicht hundertprozentig, aber das macht für mich auch Kino aus und wir sind dann belohnt worden dass wir den in Locano zeigen durften und er ist ganz wahnsinnig toll geworden.
00:30:03: ich finde Susanne Wolf spielt fantastisch fantastisch in dieser Rolle und das haben die sich echt hart erarbeitet.
00:30:09: In dreiwöchigen Probenzeiten, wir haben es über weiß ich nicht anderthalb Jahre gedreht und ich habe so noch nie ein Film produziert auf diese Art und Weise fand ich spannend.
00:30:19: also ich glaube dass sind dann auch manchmal so.
00:30:22: ja ich weiß nicht vielleicht ist ein Flug von Wahnsinn aber das sind Sachen die reizen mich total.
00:30:29: also dass man eben vorgefertigte Straßen zurückkehrt, sondern einfach mal sagt okay das ist jetzt ganz anders.
00:30:37: aber vielleicht ist genau dieser kreative Prozess muss jetzt einfach genauso sein.
00:30:42: Matthias Benjamin hat sich gerade eindeutig zu einem Flop geäußert.
00:30:46: ich hätte gerne von dir zwei Filme genannt.
00:30:48: zum einen ein Film wo du der völligen Fehleinschätzung unterlegen bist dass der film wo du dachtest eigentlich Total scheiße ist, der dann aber sehr erfolgreich wurde und umgekehrt ein Film den du richtig herausragend fandest.
00:31:04: Und kein Mensch wollte ihn sehen.
00:31:06: Ich habe jetzt schon eine Zeit lang überlegt... ich hab zum Beispiel damals nicht die Qualität von Sonnenallee gesehen
00:31:12: z.B.,
00:31:12: es ist schon lange her.
00:31:15: also manchmal das darf man auch nicht sagen.
00:31:17: Manchmal bei Hollywood-Filmen ist das so dass sie eben die nicht vorher zeigen.
00:31:21: Also dann ist die Pressevorstellung am Dienstag.
00:31:25: Bei Drama ist das z.B.
00:31:26: so, den ich ab Nordastraum-Programm hab.
00:31:28: Da find' ich die Norwegen Interesse... Regisseur total interessant.
00:31:33: Aber den Film konnte man nicht sehen bevor man sich entscheiden hat.
00:31:36: also man musste sozusagen...
00:31:38: Die Katze im Sack hoffen
00:31:39: wir?
00:31:39: Ja, man musste die Katze in dem Sack.
00:31:41: Das kommt immer mal wieder bei Hollywood Filmen vor.
00:31:44: Wie gesagt, also bei Sonnenallee Es gibt eine Reihe von Filmen, die ich ganz, ganz toll finde.
00:31:50: aber wo ich mir schon gedacht habe, wo ist das Publikum?
00:31:53: weil Du hast vorhin gefragt, wie kommen das Publikum zu den Filmen?
00:31:58: Wie kommen die Filme zum Publikuum.
00:32:00: Es gilt ein bisschen... und es ist in heutigen Zeiten noch klarer geworden.
00:32:05: Es geht ein bisschen.
00:32:06: kannst du den Film in zwei Sätzen erzählen?
00:32:08: also hat der Film einen besonderen Pitch wie dass in der Branche heißt.
00:32:12: ich habe neulich mal festgestellt als ich ein film gegoogelt hab sie brauchte nur fürs Programm machen die Laufzeit Zehn Quellen, die diesen Film hatten.
00:32:22: Alle denselben Text hatten.
00:32:23: Die machen alle copy and paste.
00:32:25: Du musst also als Verlei, als Produzent wirklich überlegen mit welchen zwei Sätzen beschreibst du dein Film?
00:32:32: Und für mich war so ein Beispiel wo der Pitch funktioniert hat und der Film hat dann eine Viertelmillion Besucher gehabt.
00:32:39: Mann vergisst seine Frau an der Autobahnraststätte, Frau reißt alleine weiter nach Venedig.
00:32:44: Brut
00:32:44: und Tulpen?
00:32:45: Ja genau mit Bruno Ganz von Saldini war ein Riesenhit wenn du ihn damit erzählen konntest.
00:32:52: Und es gibt manche Filme die kannst du nicht erzählen Die sind dann aber ganz ganz toll Dann schaffst du's.
00:32:59: Also für mich war das Beispiel auch ein Erfolg Das fest von Thomas Winterberg, wenn du erzählen würdest der sechzigste Geburtstag.
00:33:08: Sohn erzählt dass er vom Vater missbraucht worden ist.
00:33:10: da würde jeder sagen muss ich mir das im Kino angucken?
00:33:13: aber Winterberg hat ja improvisiert.
00:33:16: in dem Fall und da hat das Improvisieren wunderbar funktioniert Ich habe den glaube ich ein halbes Jahr gespielt
00:33:23: dass
00:33:23: die Leute immer mal wieder geklatscht haben am Ende von Vorstellung, weil sie der Film so berührt hat.
00:33:30: Aber ich glaube um so ein Film rauszubringen das wissen ja nicht alle da gehört auch schon eine gewisse Power dazu.
00:33:36: Ja also du musst sozusagen dieses erste Wochenende Matthias unterbrüsten mich wenn ich falsch liege aber Also der Donnerstag da startet der Film und in der Woche starten.
00:33:47: wie viele Filme?
00:33:48: vier oder fünf?
00:33:49: Nein nein das ist ja das Problem heute
00:33:51: mehr.
00:33:52: Ich glaube, es kommen im Jahr acht, neunhundert Filme.
00:33:54: Wenn du die ganzen kleinen Filmen, acht, ninehundert verschiedene Filme kommst ins Kino.
00:33:58: Im Jahr!
00:33:59: Und es starten in der Woche regulär... Kannst du eigentlich von zehn Filmen ausgeben?
00:34:05: So jetzt muss man sich vorstellen.
00:34:06: Zehn Filme jede Woche neu auf drei vier Leinwände verteilt fünf Lein-Wende im Durchschnitt würde ich mal sagen.
00:34:14: und dann hat der Kinobetreiber oder die Kinobeträuberin tatsächlich nach dem sonntag am montag zu entscheiden wie setzt er den film in der nächsten woche ein?
00:34:27: dann stehen zehn neue vor der tür.
00:34:30: davon sind zwei relativ große aus amerika die natürlich auch noch mal druck machen.
00:34:35: wann soll man denn sozusagen die filme spielen die nicht gleich am anfangen super performt haben?
00:34:41: und das ist Das ist schwierig.
00:34:43: Und manche Filme, das habe ich jetzt auch bei Ein Sommer in Italien gesehen, da sind Publikum... Da muss sich erst umsprechen, dass der Film super ist!
00:34:52: Der war super in der Presse und hat aber am Anfang schlechteres Startwochenende gehabt als das zweite Wochenende.
00:34:59: Das ist einfach eine Mund-zu-Mund-Propaganda die dann sozusagen ... ziemlich viel Auswirkungen hat.
00:35:05: Aber da ist der Film oft dann auch schon irgendwo anders oder in den Mittagsvorstellungen, wo er gar nicht mehr das einspielen kann was er abends ein spielt.
00:35:14: also es ist echt ein verdammt hartes Geschäft weil die Leute sich immer fragen ja aber gibt dem doch Zeit und so weiter läuft er.
00:35:22: nee du hast eigentlich Und da kannst du den Kinobetreibern nicht gar nichts vorwerfen.
00:35:27: Das ist ganz normales Business, also in eurer Haut will ich nicht stecken das zu entscheiden und zu sagen so wann quetsche ich den noch rein?
00:35:35: Wann quetsch ich den auch rein?
00:35:36: Du hast doch bestimmt...
00:35:38: Ja
00:35:39: es gibt einen besonderen Aspekt wenn wir uns Hamburg angucken.
00:35:44: Hamburger Abendblatt ist der Marktführer im Zeitungsbereich.
00:35:46: die haben keinen Filmkritiker mehr.
00:35:49: Der letzte Filmkritik ist gestorben.
00:35:52: Das ist nicht neuen Besatz, die gehören zur Funkemediengruppe.
00:35:55: das heißt ich als Kinomacher kann auch überhaupt nicht einschätzen wie ein Film besprochen wird weil die übernehmenden Text aus Berlin.
00:36:02: Peter Zander sitzt in Berlin als Filmkritiker und beliefert quasi alle Funke-Medien Gruppen Zeitung mit seinen Filmkritiken und dann erfährt man am Donnerstag was es ist.
00:36:12: und es gibt eben diese Glücksfelde.
00:36:18: Klar, klassisch Filmkritiker sind gutkenne beim Abendblatt.
00:36:21: Wenn man dann sagt, man kommt mit dem Film über Ottensinn oder es gibt einen sehr schönen Film über Ostpreußen eine Dokumentation die wir immer noch im Programm haben dass man sagt okay ist das nicht vielleicht fürs Abendblatten Thema?
00:36:33: Dann geht das mal.
00:36:33: aber ein kleiner Film von dir Verena hat fast keine Chance besprochen zu werden und es gibt im Internet keinen wirklichen Ersatz der sowas bespricht.
00:36:46: Wir haben jetzt den Glücksfall, wir starten... Jetzt läuft bei uns als wäre es leicht in eine Hamburger Liebesgeschichte zwischen einer gehörlosen Frau und einem blinden Mann.
00:36:57: da haben wir dann nochmal ne schöne Kritik im Abendleid drin und das wird man sicherlich auch während der Laufzeit merken wobei bei uns die Filme eigentlich immer mindestens drei Wochen laufen außer es kommt schon am ersten Tag gar keiner.
00:37:10: also ich gucke wirklich immer dass sich genug habe und man sieht auch, wenn die Leute berührt sind von dem Film.
00:37:17: Und wenn der was besonderes bei den Auslöst wäre natürlich blöd auch dener drei Wochen rauszuschmeißen dann kann er sehr sehr lange laufen.
00:37:24: also am rum zum Beispiel haben wir immer noch im Programm und ich während wir jetzt werden mal sehen wie die deutschen filmpreisnominierungen sind Vielleicht können wir den bis Ende Mai dann ein Programm haben.
00:37:35: Die waren doch schon!
00:37:38: Aber es ist auch traurig, wenn man Hamburg als zweitgrößte Stadt in Deutschland sagt, wir haben jetzt hier leider keinen Filmkritiker mehr.
00:37:47: irgendwie weil das finde ich auch wie sollen die Leute manchmal die Filme finden?
00:37:53: und deswegen das meine ich.
00:37:54: Wie kommen sie zum Publikum?
00:37:56: Weil ich glaube eben nicht dass muss ich sagen, immer nur mit Qualität zu tun hat.
00:38:01: Sondern einfacher auch mit dem wenn ich nicht weiß dass ein Film da läuft der mich eigentlich total interessieren würde oder gerade im Kino.
00:38:07: weil wie oft ist mir das und ich meine ich habe schon einen Blick auf die Branche Wie oft hab' ich Kinofilme verpasst?
00:38:13: Die ich dann irgendwo wo ich dachte ah ok und wann startet er jetzt in Deutschland?
00:38:17: den will ich unbedingt sehen im Kino und Zagwara draußen.
00:38:20: Und ich so, was?
00:38:21: Der war schon... Ich habe den noch gar nicht, weil ich es dann nicht mitbekommen habe, weil darüber zu wenig geschrieben berichtet wurde.
00:38:28: Und das finde ich ist ein, muss ich sagen, Riesenproblem.
00:38:31: Weil ich glaube schon dass viele Leute sich für den einen oder anderen Kinofilm oder das Thema wie auch immer interessieren würden und aber den Weg ins Kino nicht finden, weil die gar nicht wissen, dass dieser Film jetzt gestartet ist.
00:38:43: Weil kulturellen Angeboten gibt und natürlich Fernsehen, Streaming alles Konkurrenzveranstaltungen sind.
00:38:52: Und man die Leute dann natürlich von der Couch erstmal ins wirkliche Leben katapultieren muss.
00:38:57: aber das empfinde ich schon auch als schade traurig problematisch.
00:39:02: Es
00:39:02: gibt immerhin eine wirklich schöne Entwicklung im Kinobereich, die dafür auch sorgt dass die kleineren Filme mehr gesehen werden.
00:39:09: Es gibt die Cineville-Abo.
00:39:11: Du kannst ein Monats Abo abschließen...
00:39:12: Hab ich ganz viel verschickt!
00:39:13: Ja, habe
00:39:14: ich noch gemacht.
00:39:15: Ganz viel ist mein Standard verschenkt geworden.
00:39:18: Und du kannst so viele Filme sehen wie du möchtest im Monat und da merken wir auch das.
00:39:23: die Leute neugierig sind.
00:39:25: Die haben diese Karte und können sagen, okay ich gehe heute Abend einfach mal ins Kino und gucke mir was Neues an.
00:39:30: also das finde ich eine schöne Sache, die wird auch gute angenommen und wir wissen dass eben die Neugier auch gewinnt bei sowas.
00:39:40: Bleiben wir mal bei Hamburg stehen.
00:39:41: Hamburg ist Fahrradstadt sagen einige Politiker war auch mal Umwelthauptstadt Europas.
00:39:48: es Musical Stadt Es ist eine Filmstadt.
00:39:52: In
00:39:52: diesen Gesprächen wird immer wieder der Kultursenator gelobt, der neuen oder mittlerweile ja schon etablierten Festspielchefin Mali Karabhala liegt die Filmwelt zu Füßen.
00:40:04: Und trotzdem fehlt doch hier noch einiges damit man vollem Herzens sagen kann das ist auch eine Filmstadt was ist das?
00:40:11: Also es kann ja nicht nur an den mangelnden Kritiken
00:40:14: legen.
00:40:16: Das ist eigentlich schon ganz lange ein Thema.
00:40:19: Es gibt eigentlich als einzig großen Produzent nur Studio Hamburg, die eigentlich fast nur Fernsehen machen.
00:40:25: Also Michael Lehmann macht immer wieder außergewöhnliche Kinoprojekte aber eben sehr wenig und München und Berlin hat einfach große Produktionsfirmen also viele in München ist die Konstantin, die viel macht in Berlin ob es das jetzt X-Filme oder was da alles sind.
00:40:43: Also Hamburg hat mein Eindruck keine großen Produktionsfirm.
00:40:47: Wüstefilm hat es mal probiert.
00:40:50: Die haben mit Mats Mikkelsen große Filme gemacht, das hat aber dann die Störtebecker damals gemacht.
00:40:57: Die haben drei große Projekte gemacht und danach ist einer von den Produzenten rausgegangen.
00:41:02: Für mein Gefühl machen sie jetzt Fernsehen?
00:41:04: Das machen sie auch gut!
00:41:05: Aber für diese Kinofilme wüsste ich immer um die gar nicht mehr... Also Fatig hat auch mal eine Zeit lang andere Projekten gemacht Das ist aber auch schon lange her, also Fertig macht seine Filme.
00:41:20: Ja das sind immer toll.
00:41:22: Sind
00:41:22: dann aber meistens keine Hamburg-Filme sondern fadliche Akkinenfilme, die vielleicht auch mal in Hamburg spielen?
00:41:27: Genau, aber es gibt eben... Also Fertich macht nicht Filme mit anderen Leuten zusammen der hat sozusagen seine eigene Firma.
00:41:34: Aber es gibt ja eben keine großen Kinoproduzenten Gibt's in NRW auch nicht so wahnsinnig viele, aber wie gesagt das wäre schade.
00:41:43: ganz früher war das Mal Trevitsch Da wurde in der Studie Hamburg draus.
00:41:47: Aber es gibt keine großen
00:41:50: Möglichkeiten, sind wir ja doch immer noch sehr erfolgreich.
00:41:54: Die gelben Briefer haben den goldenen Beeren bekommen.
00:41:57: Der wurde von einer Filmförderung Moin mit gefördert
00:42:02: und die Oscarpreisverlernungen
00:42:03: in den letzten Jahren immer wieder mit Hamburger Produktionen bestückt gewesen.
00:42:08: Das müsste doch eigentlich Mut und Aufwind geben.
00:42:11: Ja,
00:42:11: ich glaube auch im Arthaus-Bereich haben wir da schon irgendwie einiges zu bieten muss ich ganz ehrlich sagen.
00:42:18: und die großen.
00:42:20: aber ich meine Matthias spricht jetzt halt von diesen großen Premieren blabli blubb ne klar die Konstantin sitzt jetzt hier nicht unbedingt.
00:42:29: Aber es ist ja dann auch die Frage nach, wie gesagt der Qualität.
00:42:33: Welche Filme laufen in Cannes?
00:42:36: In Venedig und ich glaube da gehören die Filmemachern, Kreativen und Produzenten, die hier ansässig sind eigentlich dazu.
00:42:43: weil wenn du das schaust wer ist dann irgendwie am Ende nominiert?
00:42:47: Wer läuft auf welchen Festivals?
00:42:48: welche Preise werden gewonnen?
00:42:50: Dann sind eigentlich die Hamburger immer ganz weit vorne.
00:42:53: Deswegen ist halt immer die Frage Wenn du jetzt natürlich Nach Konstantin Produktion große Zuschauerströme, die klassische deutsche Komödie.
00:43:03: Dann sitzen hier vielleicht jetzt nicht die großen Produzenten und Produzentinnen aber...
00:43:10: Ich glaube es hat schon auch was mit der Medienlandschaft insgesamt zu tun, die in Hamburg mal sehr groß vertreten war und jetzt ja auch so ein bisschen abgewandert ist das Print usw.
00:43:23: angeht.
00:43:24: Und ich glaube schon, das war jetzt ganz spannend mal zu sehen.
00:43:28: Weil wir haben die Hauptpremiere von unserem einen Sommer in Italien in Hamburg gemacht und zusätzlich noch sechs andere Kinos bespielt zur selben Zeit.
00:43:37: Das war eigentlich ein sehr schönes Event aber mein Verleih sagte mir zwischendurch... Wir haben ein Tag später in München eine weitere Premiere gefeiert und es war sehr viel einfacher in München!
00:43:52: Die ganzen Kamerateams und so weiter, die es braucht.
00:43:55: Die Berichterstattung an den Teppich zu holen als hier.
00:43:58: Und das ist wirklich interessant weil der Verleier meinte zu mir irgendwie macht Hamburg gerade alles falsch tun Alles damit sie sozusagen also wir hatten hier dann schon ein paar Teams usw.
00:44:07: Aber das war nicht vergleichbar mit München und daran liegt es glaube ich auch dass einfach die Aufmerksamkeit von den anderen Medien diesen Film sozusagen aufzugreifen oder diese filmen geschichten die hier stattfinden und weiter zu transportieren dass das auch Ein wenig fehlt.
00:44:30: Da muss ich jetzt aber die Medienlandschaft in Hamburg verteidigen, denn eure Premiere war an einem Sonntag.
00:44:36: Stimmt!
00:44:36: Die in München auf einem Montag und... Ist doch
00:44:38: noch viel schlimmer
00:44:39: oder?
00:44:39: Und bitte, Journalisten müssen auch sonntags arbeiten, aber die arbeiten natürlich viel lieber auf einem Monat.
00:44:47: und
00:44:48: ihr habt von den Lothar Matthäus und in München waren schon ein paar mehr.
00:45:02: Also klar, ich glaube Lotharmathäus wird immer derjenige sein, der meistens geht bei diesem Film.
00:45:07: Aber das fände ich jetzt ein bisschen ungerecht zu sagen, dass die Medienlandschaft jetzt dafür zuständig ist.
00:45:12: Dass die Filmlandschaft nicht hier ein bisschen glamouröser
00:45:15: ist.
00:45:15: Ja aber es ist ja interessant, dass der Verlei das sozusagen zu mir ausdrücklich sagt
00:45:19: und sagt... Das ist diese Hochnäsigkeit aus Berlin, die immer wieder hier rüber schwacht, die wir Hamburger ja gar nicht mögen!
00:45:27: Ich fand's ja auch nicht schlecht, ich würde das nochmal klarstellen.
00:45:30: Aber es ist doch interessant Und ich geb dir recht, natürlich sind irgendwie drei gegen vierzehn Spieler was anderes.
00:45:36: Aber ich glaube das hat sich in der ganzen Entwicklung schon gezeigt also als gar nicht rausstand wie viele Protagonisten denn tatsächlich kommen weil ursprünglich waren eigentlich mehr geplant in Hamburg und so weiter.
00:45:46: Liegt es nicht einfach daran dass in München mehr Privatsänder sitzen?
00:45:49: Wahrscheinlich!
00:45:51: Ja
00:45:51: aber das meine ich ja... Das ist natürlich einfacher da die Teams dann hinzuschicken usw.
00:45:56: Wir waren hier mit dem NDR gut vertreten usw.. Es waren schon ein paar Team-Stars regionalen Teams da.
00:46:02: Aber es ist von der Organisation her etwas schwieriger gewesen, wir hatten große Politik eingeladen.
00:46:09: in München ist Herr Söder gekommen hier ist bei uns keiner gekommen.
00:46:13: Es war also das schon interessant zu sehen sozusagen dass irgendwie eine Begeisterung vielleicht etwas höher ist wobei ehrlich gesagt ich würde jetzt auch keinen Frontalangriff an die an die Politik machen weil ich finde Mit Herrn Borstar und aber auch mit Helge Albers ist es fantastisch.
00:46:33: Wir sind als Hamburg, hier können wir uns sehr glücklich schätzen so eine ... Deswegen wundert es mich, so eine Filmkultur oder so eine Förderung zu haben die eigentlich ja auch aufgestockt wurde in den letzten Jahren.
00:46:45: Aber
00:46:45: was hat das mit Filmkritik auch schon zu tun?
00:46:47: Finde ich schon!
00:46:48: Also es ist halt dieser Trend dass du immer nur alles abschreibst und alles irgendwie sozusagen.
00:46:53: also im Prinzip fing es ja schon vor vielen Jahrzehnten an mit den EPKs und das halt nicht mehr.
00:46:59: wirklich dieses Auseinandersetzen mit Filmen und zum Beispiel wie Andreas Kilb kann man mögen oder nicht mögen aber Der kennt sich aus, der liebt das Kino und nicht dieser Art der Auseinandersetzung mit Kinofilmen.
00:47:14: Egal ob man jetzt diese Kritik positiv oder negativ für den eigenen Film findet.
00:47:19: Aber die fehlt einfach!
00:47:20: Das finde ich schon... Das
00:47:21: liegt aber auch daran dass jahrelang Geld in Social Media investiert wurde, in schnelle Reichweite, die wenig Relevanz hat.
00:47:30: Und jetzt heulen natürlich.
00:47:31: es geht mir in anderen Gesprächen auch so.
00:47:33: Heulen ständig Leute, das Amtblatt nichts mehr schreibt.
00:47:38: Das liegt natürlich auch daran, dass die Werbegelder einfach umgeschichtet wurden.
00:47:42: Wer soll es finanzieren muss
00:47:43: man sagen?
00:47:43: Es ist ja kein Vorwurf, wir reden ja nur darüber... Ich will
00:47:46: nur von der Situationbeschreibung noch mal mit reingeben.
00:47:49: Im Kinobereich war das eindeutig Corona.
00:47:51: Es gab früher diesen Kulturteil, da waren Kinoanzeigen drin, mit Coronas zum Stillstand gekommen und danach ist das nicht mehr richtig angeworfen worden.
00:48:03: Das ist ganz einfach Corona zuzuordnen.
00:48:06: Das ist leider traurig, aber das ist so.
00:48:08: ja.
00:48:09: Aber wie ist es denn mit Produktionen
00:48:10: hier in
00:48:11: Hamburg?
00:48:11: Ist das... also wir haben ja jetzt über das, genau.
00:48:15: Über das Drehen
00:48:16: oder meinst du Produzenten die sich hier ansiedeln?
00:48:18: Nee,
00:48:19: zunächst erstmal hier zu drehen weil was Micha seit Jahren beschäftigt ist warum hier nicht so viele internationale Produktion herkommen.
00:48:26: Ja dann muss
00:48:27: man halt erst mal den Flughafen auf Spur bringen ne?
00:48:28: Most
00:48:29: Wanted Men war glaube ich der letzte Film der irgendwie weltweit ein bisschen Beachtung hatte.
00:48:35: und da kommt jetzt
00:48:35: die Mitreinge für Charlie bitte nicht.
00:48:38: Aber da haben wir ja auch schon mal drüber gesprochen.
00:48:41: Also ich meine, wenn du die Stars und die Leute nicht nach Hamburg rist irgendwie mit der Bahn kriegst du sie nicht pünktlich zum Drehset.
00:48:48: Ja aber zu Old Meerschaft Philipp Westermaier das auch.
00:48:51: Leider mit dem Flughafen und mit irgendwie Fluganbindung Hamburger Flughafem haben wir auch schon einmal darüber gesprochen.
00:48:57: Das ist ein Problem, wenn Du hier produzierst.
00:49:00: Die Leute herzukriegen Ist einfach so.
00:49:03: Ich finde, ich finde es schwierig.
00:49:05: Die Behörden wiederum wenn du mit denen arbeitest ist toll das lieben alle.
00:49:09: also das ist irgendwie viel besser als in Berlin hier zu drehen und alles mögliche.
00:49:15: aber ich finde die manchmal mit der Anbindung finde ich das durchaus schwierig.
00:49:20: Aber ist es so dass wir so wenig hier drehen?
00:49:25: Wenn wir über Kino
00:49:26: sprechen, ich weiß gar nicht was jetzt so im Arthaus-Bereich wird ein bisschen was ja passieren.
00:49:30: Aber ich meine halt irgendwie Filme die auch einen gewissen Glamour haben.
00:49:33: Ich hab das Gefühl als ich in den neunzigern noch geschrieben habe über Filme und auch die Nullerjahre waren da weitaus glamouröser.
00:49:41: Also egal ob die Filmprämieren, wo für Tom Cruise noch der Jungfernstieg gesperrt wurde oder auch vom Cinemax irgendwie die Sachen gesperrt wurden.
00:49:50: Und es eben nicht nur Händedruck und Popcorn gab's sondern rauschende Filmpartys Wolfgang Petersen in der Fischauktionshalle usw.
00:50:01: Aber mangelt es möglicherweise auch an Hamburgstoffen?
00:50:04: Die dann eben auch hier gedreht werden könnten für großes Kino?
00:50:10: Ich glaube ja!
00:50:11: Ja, also
00:50:12: du wirst jetzt nicht die Goldene HSV Zeit neunzehntneunsebzig.
00:50:16: Ist ja schon
00:50:16: gedreht
00:50:17: worden,
00:50:17: würde ich auch nie machen als Tank-Polyfan!
00:50:20: Aber ich glaube dass...
00:50:26: Also es gibt natürlich... Es gibt schon
00:50:27: Sport eigentlich.
00:50:29: Wenn ich was finden würde, das würde ich sofort drehen.
00:50:32: Ich glaube nur wenn ich nochmal einen Schritt zurückgehen darf Hamburg-Vergleiche mit München.
00:50:38: Und wir haben ja alle gerade gesagt, dass in München irgendwie mehr Klemmer oder was auch immer filmmäßig irgendwas hat Dann würde ich sagen das da auch nicht mehr Kino gedreht wird als hier.
00:50:51: Es wird natürlich in Berlin mehr gedreet.
00:50:53: Das liegt glaube ich einfach an der Historie und an den spannenden Orten die es da sozusagen gibt.
00:50:59: oder Ja Ich glaube eher an der Geschichte.
00:51:01: Also ich glaube dass die amerikanischen Studios In einem anderen Land drehen außer in den Billigländern und in den Studios wo sie sozusagen Geld sparen können hat natürlich auch was damit zu tun, dass wir bis sehr kurzer Zeit noch gar nichts hatten.
00:51:18: Was sozusagen für die finanziell attraktiv war da ist jetzt ein bisschen etwas gemacht worden mit dem BFFF aber Das muss sich erst mal alles etablieren.
00:51:27: Ja,
00:51:27: und wenn denn kennen Sie München und Berlin?
00:51:30: Also ich meine Hamburg irgendwie das... Weiß
00:51:33: nicht gar nicht!
00:51:33: Ob die da
00:51:34: so viel?
00:51:35: ja also wenn man aus wenn die Amerikaner sozusagen sich dann mal nach Hamburg verirren dann aber auch irgendwie über Umwege.
00:51:42: Das ist jetzt glaube ich wenn sie an Deutschland denken und denken okay wie können wir eine Finanzierung auf die Beine stellen?
00:51:47: Dann denken sie natürlich in erster Linie an die Hauptstadt.
00:51:50: es ist glaube ich auch irgendwie nicht so verwunderlich Und dann kriegt man dann vielleicht eher im zweiten Gang die interessanten Leute, aber alle die hier gedreht haben sind ja immer super super happy.
00:52:01: Weil es viel schöner ist eigentlich zu drehen auch von den Drehbedingungen her einfach als in Berlin.
00:52:07: Vieles ist ja möglich und in Hamburg wird glaube ich vieles möglich gemacht was eben damit zu tun hat dass du hier kurze Dienstwege hast.
00:52:15: also ich glaube wenn sich dann jemand dazu entschließen würde besser hier in Hamburg am Ende des Tages zu drehen.
00:52:23: Also wenn ich ausländische Produktionen, hier hab die sind immer alle total geflasht wie toll das ist und wie einfach.
00:52:30: Und wenn sie das gewusst hätten und überhaupt würden die nie wieder nach Berlin gehen oder München?
00:52:34: Nein wirklich weil Sie sagen es ist unfassbar was hier möglich is und wie toll.
00:52:38: aber das ist etwas das ist sage ich mal dass muss man halt entweder mit erlebt haben oder eher auf dem zweiten Blick kriegt man das dann halt irgendwie hin dass das möglich.
00:52:49: Matthias von Außen betrachtet, du könntest jetzt alles besser wissen.
00:52:54: Gibt's denn Stoffe wo du sagst warum verfilmt das keiner?
00:52:58: Also ich meine... Du siehst jetzt dass Otten sind hier für das Seise irgendwie ein Erfolg ist.
00:53:03: Muss es dann demnächst auch noch Steilshob und Wandsbeek oder Bambi geben?
00:53:07: Oder hättest du noch etwas?
00:53:09: Ich glaube die Stoffen die doch sehr stark verfilmt wurden war alles rund um die Reeperbahn!
00:53:13: Ich habe das Gefühl da ist in jede Nische einmal gefilmt worden.
00:53:17: Das glaub' ich auch.
00:53:18: Es gibt Ganz interessantes Dokumentarfilmprojekt.
00:53:21: Das war in Bremen schon erfolgreich und derselbe Regisseur macht das gerade mit Hamburg.
00:53:25: Hamburg wird bunt, der guckt sich, finde ich interessant, der gucken sich eben dokumentarisches Farbfilmmaterial an.
00:53:33: Hermann Polking ist das und er hat ein Händchen dafür damit was zu erzählen.
00:53:38: Ich glaube es wird schön und wird nächstes Jahr ins Kino kommen.
00:53:43: Interessant ist sein Ansatz, der sagt die Leute wollen ihm schwarz-weiß nicht mehr sehen.
00:53:46: deshalb fängt er erst an sozusagen mit dem Farbfilm zu gucken und guckt sich interessante Sachen da an.
00:53:56: Würdest du das unterschreiben, dass die Leute nicht mehr schwarz war sehen wollen?
00:54:00: Das ist seine Erfahrung in Bremen hat ein Film gemacht.
00:54:02: Bremen wird bunt unglaublich erfolgreich bei den Kollegen.
00:54:06: Das ist eine Beobachtung von ihm.
00:54:09: Ich weiß von meinem Sohn, dass ich denen überzeugen musste das ja schon länger her, sich die zwölf Geschworenen mit mir anzugucken.
00:54:18: Das ist ja schwarz-weiß und hinterher hat da kein negatives Wort mehr über Schwarz-Weiß gesagt.
00:54:22: aber ich glaube dass es fürs gewisse Publikum schwierig ist.
00:54:28: Aber ich wüsste jetzt keinen klassischen um darauf zu kommen.
00:54:33: Lars Ich wüsst du jetzt keinen klassischen Hamburg Stoff Roman oder sowas der jetzt unbedingt nach einer Verfilmung schreit?
00:54:41: Das wüste ich nicht!
00:54:42: Das sind dann einfach Ja.
00:54:45: Also der nächste Film von Fattig ist eine Liebesgeschichte in Hamburg.
00:54:48: Der soll tolle Location haben, er hat ihn hier schon getestet aber ich war nicht in der Vorführung.
00:54:53: also von daher habe ich mir nur erzählen lassen dass das tolle Hamburg Bilder sind.
00:54:57: da freue ich mich auch sehr drauf sonst wüsste ich im Augenblick kein klassischen Hamburgstoff der auf der Straße liegt.
00:55:04: Hast
00:55:04: du Einlass?
00:55:06: Nicht zwingend!
00:55:08: Ich finde nach wie vor und Das habe ich selber gar nicht erlebt, weil ich ja Mitte der Ninzig erst hergekommen bin.
00:55:14: Die ganzen Geschehene ist rund um die Hafenstraße.
00:55:17: Finde ich tatsächlich noch mal ein ganz interessantes Thema.
00:55:22: Da weiß ich aber auch dass es da einen zwei Projekte gibt, die in der Pipeline sind und die in einer Vorbereitung sind.
00:55:29: von daher war das jetzt nicht allein meine Idee Und ich glaube... Ich weiss nicht ob Biopics oder ähnliches fürs Kino hier in Deutschland irgendwie ausreichen.
00:55:41: Aber es gibt ja doch noch zwei, drei Persönlichkeiten einen voran Helmut Schmidt wo's vielleicht wirklich mal interessant wäre das zu zeigen.
00:55:50: aber das ist dann wahrscheinlich eher Fernsehen.
00:55:52: Ansonsten würden wir alle.
00:55:56: Kriminalfälle sind irgendwie glaube ich abgefilmt worden.
00:55:59: Was ist
00:55:59: mit so politischen Sachen zum Beispiel die Spiegelaffäre?
00:56:03: Da waren wir sehr lange dran und sind sehr knallhart gescheitert.
00:56:08: Interessant, weil da hätte ich gedacht also sowas würde natürlich mit meinem
00:56:12: viel zu ehrlich hier.
00:56:13: Nein aber es ist schade weil sowas finde ich irgendwie.
00:56:17: Aber vielleicht war's auch der falsche Angang von uns.
00:56:19: Ich fand ihn sehr gut aber das ist auch schon ein bisschen her
00:56:22: Weil das fände ich richtig spannend.
00:56:23: so was ehrlich gesagt Wir
00:56:24: waren echt weit Das war sogar damals noch mit der Schweizer Produktionsfirma und wir hatten wirklich einen guten Ansatz Und wir hatten gutes Material und wir haben auch Zusammenarbeit mit dem spiegel und das war richtig gut.
00:56:36: aber wir wollten oder wir kamen bei den Sendern nicht durch und haben die irgendwie nicht überzeugt.
00:56:43: Es wäre glaube ich kein Kinostoff gewesen, heute würde ich das anders sehen.
00:56:47: Heute würde ich sogar sagen wenn wir das richtige Material finden ist es immer eine Frage des Materials.
00:56:52: Wenn du über Helmut Schmidt was findest was sozusagen wirklich ganz neues und erzählenswert was sozusagen berührt damit werden wir wieder beim Anfang dann ist das Ding knaller für Hamburg würde ich sofort machen so
00:57:05: Dann beenden wir jetzt dieses Gespräch.
00:57:07: Wir sind, wie die Stunde ist schon voll und machen uns an die Arbeit für die Verfirmung des Lebens von Helmut Schmidt.
00:57:13: Ihr lieben Verena ... Du bringst
00:57:14: ihn, ne?
00:57:14: Ja klar!
00:57:16: Verena, Matthias, Benjamin ganz herzlichen Dank für eure Einblicke in eurer Arbeit und den Blick auf Hamburg und die Filmstadt Hamburg.
00:57:24: Herzlichen Dank und Ahoi!
00:57:26: Danke dir!
00:57:26: Danke schön!
00:57:28: Das war Die Hochkultur auf Ahoj
00:57:31: Der
00:57:31: Kölscher
00:57:33: Club.
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